作者 冯骥才

非遗学的起因与前瞻

——冯骥才教授访谈

冯骥才，天津大学冯骥才文体艺术商量院院长，教授、博士生导师，现为中国文联荣誉委员、中国民协名誉主席。曾任中国民主促进会中央副主席、中国文体艺术界连系会副主席、中国民间文艺家协会主席、寰球政协常委、国务院参事、国度非物资文化遗产保护作事交流小组副组长、众人委员会主任，中国传统村庄保护众人委员会主任等职。

著有《非遗学旨趣》《传承东说念主口述史样式论商量》等学术文章，口舌物资文化遗产学学科栽培的开发者、建议者、践行者和推动者，为非遗学科的创设与发展，非遗的科学商量与东说念主才培养作念出了要紧孝顺。

近日，笔者就非遗学学科的起因与前瞻与冯骥才先生进行了访谈。

《非遗学旨趣》 冯骥才 著 东说念主民文体出书社出书

非遗学的起因

张俊艳：

冯先生，您以常识分子的文化先觉在21世纪初就发起了民间文化遗产抢救工程，在我国领先开展非遗保护扩张、非遗学商量和东说念主才培养，并径直推动了非遗学学科的创设，您可否谈一谈非遗学的起因？

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冯骥才：

20世纪后半期，东说念主类运转领路到前东说念主留住的历史创造中，除了物资性的文化遗迹、建筑、器物和艺术品以外，还有多数精神性的文化保存在世代相传的表面、活态、无形的行为与本领中。这些精神性的遗产包括各式传统饰演艺术、社会风俗、节日庆典、联系当然界和六合的常识和扩张、传统手工艺等。2003年在法国巴黎，连系国教科文组织通过了《保护非物资文化遗产国外协议》，我国事协议最早的缔约国之一。2024年12月4日，中国通告的“春节——中国东说念主庆祝传统新年的社会扩张”列入连系国教科文组织东说念主类非物资文化遗产代表作名录，至此我国共有44个名堂列入连系国教科文组织非遗名录、名册，总额位居世界第一，咱们领有的非遗数目是最多的、最丰富的。

目下，国度的非遗保护四级名录中统共有逾越10万项非遗。统计出来这些名堂，把咱们国度的文化家底摸清，这口舌遗保护作事的第一步，是以，先要对非遗进行抢救性探询，尽最大可能“打捞”那些命在夙夜、具有高度价值的传统文化事象。与此同期，面对这么庞杂的文化体量，咱们应该进入科学保护的阶段，也即是系统性保护阶段。社会在高速发展，东说念主们的生涯神气与文化面庞在相应地急巨变化，淌若不成科学、妥善地保护好那些抢救出来的非遗，保护的恶果就可能得而复失。在这么的现实眼前，非遗保护作事最需要的是东说念主才，唯有建立起一支规模弥远的专科性的非遗东说念主才队列，能力承担起国度非遗保护的重负。要培养非遗东说念主才，就需要栽培学科。

在“中国民俗学学科栽培及东说念主才培养”会议上

进入新时间以来，党和国度高度驻扎非遗，强调其对中华灿烂文化、民族精神、民族凝合力的要紧价值和作用。2016年11月30日，习近平总布告在出席中国文联十大、中国作协九掀开幕式时绝顶打法，“一定要把非遗保护这件事作念好，很要紧！”

2020年习近平总布告主办召开教育文化卫生体育领域众人代表茶话会，就“十四五”时期国度栽培发展听取意见和建议时，我作念了对于“建立国度非遗保护的科学体系”的发言。我的主要不雅点是：非遗是一种较难把捏的活态文化，它在市集中比拟容易受到利益的驱动和傍边，但非遗一朝失去其本真性就不可再生，这让非遗保护变得相等困难。与此同期，咱们的非遗保护作事莫得前东说念主的教养可资鉴戒，这让保护的作事充满挑战。我合计应酬挑战的关键举措在于“科学保护是根柢，东说念主才培养是关键”。一方面，需要从文化遗产自身特色登程制定科学保护体系，包括为文化遗产制定精确档案，为非遗制作“ 遗产清单” 并设定包袱东说念主与政府监管；还要建立依据科学步调与《非遗法》的监督机制，以确保保护与发展有可靠的依据。另一方面，科学保护依赖专科东说念主才。

我国遗产体量大，东说念主才严重不及。根源在于大学学科建立问题，文化遗产学等关系学科未落寞，导致非遗教研困难，年青东说念主肄业投身非遗保护行状受阻。文化遗产保护急需培养专科的东说念主才队列，这不仅有意于非遗保护，还能为发扬中华优秀文化提供主干力量。由此我提议在大学建立学科和培养东说念主才的建议，吁请国度在“十四五”文化行状顶层策动中赐与计议。我的建议得到了党和国度的驻扎，“非遗学”由此被赋予一种新的真谛。茶话会之后，非遗学学科栽培的建议得到了教育部和天津大学的积极反馈和放荡鞭策，各方面作事马上开展起来。2021年3月，教育部将非物资文化遗产保护列入普通高档学校本科专科目次的新专科名单；2021年4月，国务院学位委员会办公室下发《对于推动部分学位授予单元开展非物资文化遗产标的东说念主才培养试点作事的见告》；2021年8月，中共中央办公厅、国务院办公厅印发《对于进一步加强非物资文化遗产保护作事的意见》，提议“加强高校非物资文化遗产学科体系和专科栽培，救援有条款的高校自主增设硕士点和博士点”；2021年10月，国务院学位办批准天津大学自主栽培我国首个非遗学交叉学科硕士学位授权点；2022年9月，非遗学学科首批硕士商量生入学，2025年，首批非遗学硕士生奏凯毕业。

2024年9月天津大学冯研院第三届非物资文化遗产学交叉学科硕士生入学庆典

本年是“十四五”收官、布局“十五五”开局的关键年份，非遗学也完成了一个圆善的硕士东说念主才培养周期。在这个时候，咱们需要追念教养和获利，分析问题和挑战，以对非遗学更暴露、更深入的领路来插足咱们下一步的学科栽培作事。

非遗学栽培的四个关键事项

张俊艳：

冯先生，动作一门落寞的学科，非遗学学科具备什么样的突出色？栽培好非遗学的关键事项是什么？

冯骥才：

由于非遗学和民俗学面对的是消亡双象——民间文化，东说念主们容易将非遗学和民俗学欺凌，或是将非遗学纳入民俗学的范围。可是，一些好坏的学者发现，非遗学的学术态度是遗产，是历史传承于今并依然辞世的文化人命。有了这个态度，非遗学即是一个全新的作事，全新的态度，全新的视角，全新的有待探索与构建的学术。非遗是一种活态的文化，很容易变异和丢失，要分外呵护好、传承好，因此非遗学的责任尤为要紧，非遗学要为非遗服务、要为非遗所用。因此，非遗学是一门原野科学，是一个落寞的、活态的新兴交叉学科。

栽培好非遗学学科，我合计需要把捏好四个关键事项，即非遗学的基础表面栽培、讲义栽培、教研样式论栽培以及师资队列栽培。除此以外，逸想的非遗学教研应该有与之配套的博物馆，博物馆是圆善储藏与展示非遗的地方。天津大学正在栽培的非遗学关系的博物馆，不错动作一个先行试点，咱们力争把它栽培成学科的一种标杆。

张俊艳：

您相等驻扎非遗学的元表面，在您看来，东说念主们应该怎样清爽非遗学的元表面呢？

冯骥才：

元表面口舌遗学的精神主体，要对学科本人的基础性、根人道问题开展商量。举例，前边说的非遗学的态度，再如非遗学的中枢内容和关注点，非遗学的学术责任及学科特征等，这些组成了非遗学私有的学科编码。元表面口舌遗学基础表面的内核，内核明晰能力构建起非遗学的表面大厦。非遗学的教育教学神气也与其他学科不同，非遗学是一门原野科学，在原野中解析，在原野中发现，在原野中探索，在原野中奏凯。非遗学具有显着的跨学科性和多学科交叉性，非遗学与民俗学、艺术学、好意思学、民族学、科罚学、法学、档案学、博物馆学等东说念主文社会科学宽泛交叉交融，同期非遗学也与臆想机科学、东说念主工智能等理工科快速交融，非遗学是东说念主文科学、社会科学以及当然科学混融交叉的学科。学科本人的这些基础性、根人道的特征和王法，是带领咱们学科栽培、科学商量、东说念主才培养最本源的范式和框架，相等要紧。

冯骥才作品 《非遗学旨趣》

我在2024年出书的《非遗学旨趣》是对于非物资文化遗产学的基础表面文章，是我本东说念主20多年来从非遗保护扩张中取得的教养和念念想的追念，但愿能为非遗学关系作事提供比拟可靠的念念想最先，为非遗学科的栽培发伸开一个头。

张俊艳：

学科栽培的中枢任务是进行东说念主才培养，讲义动作传奇念授业的要紧载体十分要紧，可否先容下非遗学学科讲义栽培应当治服的步息争重心？

冯骥才：

在基础表面的基础上，需要栽培非遗学的系列讲义，为非遗学的东说念主才培养奠定学术基础。我时常想，咱们在作念的这件事就像建一个大厦，编写讲义亦然一块砖，咱们要把每一块砖放正、放好、放实、放稳，这么咱们的大厦能力盖起来。

目下国内还是有一些非遗概论性的文章，也有不少学理的念念考。这些探索对非遗学讲义的栽培都是有益的。2022年4月28日，天津大学召开了“非物资文化遗产学系列讲义”编写启动会，成立了天津大学首批“非物资文化遗产系列讲义”裁剪委员会，我担任编委会主任、系列讲义的总主编。潘鲁生、向云驹、方明、唐家路等12位众人担任编委会委员。首批讲义《非物资文化遗产通论》《民间文艺学教程》《传承东说念主口述史教程》的编写稿事崇拜启动，由中国文艺辩驳家协会副主席、天津大学特聘教授向云驹，教育部高校策动学教学带领委员会副主任、中国民间文艺家协会主席、山东工艺好意思术学院院长、教授潘鲁生，以及我院教授郭平，辩认担任三卷讲义的主编，我院教研部也相应成立了讲义裁剪作事组。目下这三本讲义都在垂危、严谨地撰写中，但愿它们巧合尽快为非遗学的教学商量所用。

冯骥才主办召开寰球首个非遗学学科讲义编写启动会

张俊艳：

您曾屡次强调，非遗学是一门原野科学，在原野中发现，也在原野中奏凯。唯有把书桌搬到原野，能力信得过培养出喜跃非遗保护作事需要的东说念主才。这种教育教学神气具有很强的冲破性和改进性，可否为咱们深入先容一下？

冯骥才：

目下咱们的国度级非遗有1557项，还有省级、市级、县级，臆想逾越10万项，非遗体量巨大，遍及无比，我国亦然世界上非遗数目最多的国度。这些非遗不在竹素里，而都活生生地洒落在故国的地面上，要领路这些非遗，清爽它们、保护它们，就一定要和它们在一皆。是以我提议常识分子应该“把书桌搬到原野”。这些年来，咱们学院师生在开展非遗教学与商量的过程中，长期贯彻着“把书桌搬到原野”的教学念念想，长期坚韧到非遗的问题来自原野，非遗的谜底也例必在原野。咱们会选择有代表性的非遗名堂，跟当地政府或非遗保护单元一皆建立“非遗学原野教学基地”。憨厚和学生们都依托这些基地下到原野，进入非遗现场进行探询，给非遗编制文化档案。给非遗编写档案很要紧。一口舌遗本人的需要，二是不错径直而具体地进入非遗事项，如历史沿革、本领历程、器具材意象传承东说念主、传承谱系、传承神气、保护伞气等。尽可能全面地进行记载，而况这种记载是多前言的，不仅有笔墨，也有声息和影像。经过了两年多的原野探询作事，目下，咱们还是完成了《瑞安木活字印刷术原野档案》《西塘护国随粮王信俗会文化档案》和《天津皇会志》三部文化档案的文本编写，正在进行出书前的编校作事。

冯骥才与内蒙古剪纸艺东说念主交谈

在教学扩张中咱们发现，在原野中进行教学巧合培养学生们对文化的驻扎和责任感。学生们下到原野去作念一年多的探询，去记载和撰写口述史，通过反复、屡次跟传承东说念主密切战争，不竭证据、补充、完善我方的文化发现。在这个过程中学生们徐徐就会产生对于非遗红运的善良，会对非遗产生一种包袱，这是咱们最但愿看到的。我心爱看学生们写的原野探询叙述，写得很有心境，通过永劫期的原野探询，他们运转驻扎我方的专科，运转生发出包袱感。“把书桌搬到原野”是一种教学扩张和常识积聚的逸想神气，原野教育即是地面的教育，即是东说念主民的文化教育。这就口舌遗教育突出的样式论，它具有突出色，也炫耀出非遗学的突出色。

张俊艳：

任何一门学科的栽培，师资队列都是至关要紧的，非遗学动作一门新兴的学科，它濒临的师资队列栽培的挑战是什么，怎样应酬这一挑战？

冯骥才：

这个问题十分关键，亦然我想要探讨的。栽培非遗学学科，师资队列相等要紧。自2006年，天津大学冯骥才文体艺术商量院运转培养非遗标的的学生，到目下限定还是培养了博士20余东说念主，硕士30余东说念主，第一届非遗学硕士奏凯毕业。博士毕业后大多进入了非遗的学术商量领域，硕士的去处相对多元。从国度层面来说，寰球的非遗学师资队列都十分紧缺。从事非遗学教育教学和科学商量的教师必须信得过清爽非遗，也必须驻扎文化，既需要有诚挚的家国情感、深厚的学术造诣、国外化的视线、多学科交叉交融辘集的才略，又需要他们有不折不扣的劲头，问说念原野的忍让，一点不苟的科研精神，这么高水平的非遗学师资是稀缺资源。

2024年冯骥才82岁生辰，与全院师生在一皆

非遗学领域师资的育引是一个难题，一方面需要教育界加大培养力度，如有条款的高校栽培非遗学的博士点，栽培非遗学博士后流动站，培养非遗领域高端的表面改进东说念主才；另一方面着眼教养的传递，一些在非遗保衬领域永劫期深耕的学者、文化科罚者，不错通过兼职、连系培养、配合导师等多种神气加入到教学科研作事中来，丰富非遗学的东说念主才队列组成。也应该放眼世界，吸纳国外化的非遗商量东说念主才，不错通过引进、配合等神气，补充进师资队列。造成多元的非遗学师资体系。

张俊艳：

刻下社会上建立了好多的非遗博物馆，天津大学也在栽培非遗学博物馆，他们有什么不同？非遗学博物馆怎样透露好救援学科栽培的要紧作用？

冯骥才：

非遗博物馆是开展非遗学商量和东说念主才培养的要紧场面，亦然逸想的非遗学硬件枢纽栽培中的一个要紧内容。天津大学正在栽培的博物馆中有两个口舌遗博物馆。诚然目下各地都栽培了一些“非遗博物馆”，但试验上更多口舌遗的展示馆或成列馆，不是信得过真谛上的非遗博物馆。咱们在天津大学将按照非遗学和非遗王法建起两个信得过真谛的非遗博物馆，辩认是瑞安木活字印刷术和南通蓝印花布，这二者都是国度级非遗，前者还被连系国教科文组织列入急需保护的东说念主类非遗名录。博物馆将治服非遗博物馆的学术理念，对这两项非遗进行圆善、系统、充分地呈现。咱们会建立起一座年画史博物馆，它会隆起“年画史”的见地，梳理出明晰的年文化与年画相互衬托的历史，这是此前的年画展览所莫得的。我会把几十年来储藏的历史各时期、各要紧产地年画的杰作及关系文物文件放入这个博物馆，始创一部立体的“中国年画史”。改日好多东说念主不错来博物馆上课学习，信得过在体验中传承、传播和发扬非遗。除此以外，咱们还开辟了“四驾马车·文化遗产保护”的主题展馆，在这里东说念主们会看到30多年来中国这一代常识分子是怎样故文化先觉开展文化抢救的，我和文化界、常识界所进行的文化保护扩张过程将在此系统展出，多数的尊府、文件、像片、影像，尽可能圆善地呈现了我所亲历的文化保护史的举座眉目。

冯骥才在天津杨柳青普查

非遗学改日发展前瞻

张俊艳：

非遗学动作一个新兴的学科，其栽培发展也濒临着一系列挑战，您合计刻下边临最大的挑战有哪些？

冯骥才：

经过三年多的学科栽培，非遗学还是取得了一些恶果和教养，可是学科栽培也濒临着很大的挑战：第一，动作交叉学科培养的非遗学学生，目下还莫得被作事市集充分领路、了解和清爽，社会还莫得为这些学习非遗保护的东说念主才提供对应的岗亭，东说念主才的供需关系还存在结构性矛盾；第二，社会发展催生非遗保护不竭涌现出新问题，这例必激励非遗学一些新的念念考、新的表面，这些新念念考、新表面应该造成系统，这就需要有一个造成宽泛共鸣的学科来容纳和辘集，因此非遗学成为落寞一级学科就显得尤为要紧；第三，非遗学动作一个新兴的交叉学科，也需要更多的体制机制和教研样式的冲破改进，比如咱们所倡导的原野教学，怎样均衡在校学习周期与原野学习时期；比如师资队列的组成，非遗传承东说念主、一线扩张者在教研中能否透露更大作用；比如博物馆在非遗教学中的作用等，都有很大的商量空间。

张俊艳：

非遗是本世纪出现的一个簇新的文化见地，它出自东说念主类新的遗产不雅和当代的文静不雅，请您为咱们前瞻下非遗学的改日？

冯骥才：

遗产口舌遗学的根柢态度，因此遗产不雅对非遗学至关要紧，它口舌遗学巧合落寞成学的前提条款。非遗学需要明确它商量的对象是遗产，而且是活态的文化遗产，它不易把捏，易于变化，因此需要相应的东说念主才去保护和商量。第一，应该完善非遗学东说念主才培养意会体系，培育更多非遗东说念主才。非遗东说念主才主要有两个方面，一口舌遗的商量东说念主才，二口舌遗的科罚东说念主才。高水平商量东说念主才的培养困难需要高水平商量型大学栽培非遗学的博士点，有意化培养非遗的学术型东说念主才；同期探索栽培非遗的专科化东说念主才，给10万多项非遗的高水平保护提供东说念主才的援助。非遗的科罚东说念主才雷同要紧，在非遗科罚扩张中，一方面多数非遗保护需要专科的科罚东说念主才，另一方面由于非遗是一门新兴的学科和专科，作事市集和东说念主才需求部门存在信息差，东说念主才需乞降供给不相匹配，这就可能导致东说念主不成尽其才，就好比作者撰写了好的演义不成发表一样，会产生东说念主才的奢华，这需要高校、政府、企业共同英勇，运动作事信息和渠说念，确保非遗东说念主才培养的质地和效益。

冯骥才在书斋中写稿

第二，要深化表面商量。非遗学商量是一派学术海洋，一些标志性见地、原创性见地有待进一步探索、凿空、开发、商议，举例非遗博物馆学、视觉非遗学等。非遗学表面体系的构建需要直面非遗现实复杂的问题和困难，从非遗学表面的原点登程，去探索非遗学自身的本体、特征、组成，去赓续不竭地严实地构建起它的常识体系和表面体系。非遗学的教育教学法是与传统的教育教学所不同的，口述访谈、影像记载、档案栽培、本领把捏都口舌遗学专科学生要紧的基本功，这些才略训诫的养成，需要同学们在原野中“干中学”“干中悟”，不竭追念教养，造成我方的样式论。

第三，深度开展非遗学学科交叉。非遗学波及学科各种，既有民俗学、艺术学、民族学、科罚学、法学、档案学、博物馆学、文物学，也与当下快速发展的材料科学、东说念主工智能、数字传播等考究关系。非遗学既需要“文文交叉”，也需要“文工交叉”，交叉学科的学科之间不是加法，是乘法，不是物感性而是化学性的。举例视觉非遗学，非遗的记载必须要有视频记载，淌若记载一种戏剧饰演，怎样刻画都不如记载一个视频，视频的拍摄需要相等专科的技法，如角度、所在、细节、问答等，非遗需要专科记载，要把细节精确地记载下来。这就需要咱们的师生巧合在真切清爽非遗的基础上，充分哄骗言语、笔墨、影相、录像、数字技巧等，通过抽象哄骗和和会意会，能力圆善准确全面地记载非遗。

冯骥才在非物资文化遗产学国外学术论坛上发言

第四，依托非遗学开展文静互鉴。非遗学具有活态性和传承性，是咱们“大一统”历史和中华英才多元一身段局的代表性文化表征，在文静交流互鉴中透露着要紧作用。举例，节日非遗即是全民性传承的非遗，想要了解中国东说念主，想要了解中国的春节、端午，来中国和中国东说念主一皆过一次春节、过一次端午就会有真切的了解。咱们的商量院设有亚洲非遗表面商量中心，积极搭建海表里非遗商量众人的辘集。咱们也保持着举办国外会议的传统，依托非遗开展国外文化交流，比如“新时间·新学科·新责任——非物资文化遗产学国外学术论坛”，取得了很大影响。咱们的年画中心与圣彼得堡大学配合密切。20世纪俄罗斯汉学奠基东说念主阿里克谢耶夫，他有意商量中国年画，在1906—1926年间，他三次赴华实地肃穆并系统采集年画什物，汇集了大要5000 多幅年画，他的学生李福清（已故）亦然俄罗斯的汉学家，亦然咱们的客座教授，他在俄罗斯举办《神奇的年画世界——19至20世纪初俄中民间绘图》展览，促进了中俄东说念主文交流、增进两国东说念主民相互了解和友谊，进一步增进中俄的文静交流互鉴。非遗商量要保持国外配合与交流，通过非遗商量世界。

张俊艳：

相等感谢您！非物资文化遗产学学科栽培，动作文化遗产学的要紧内容，对于咱们相持两个相衔尾，更好担负起新的文化责任具有要紧真谛，对于咱们刚硬文化自信、推动文静互鉴具有要紧价值，投降这一正在健好意思起步的新兴交叉学科，一定会有一个光明好意思好的改日。真心感谢您继承《天津大学学报（社会科学版）》裁剪部的访谈！

（协助整理：天津大学冯骥才文体艺术商量院耿涵副教授）